13:45 

Довольно очевидно, что

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Иногда полезно заходить во всякие одиозные места. Там можно подцепить что-то интересное.
После Блинкома я хотела чиркануть одну мыслю насчет Феанора, палантиров и создании всего лучше в Арде, но потом благополучно переварила этот порыв в мыслях и оставила его в покое.
Но вот сегодня читаю следующее: "На самом деле довольно очевидно, что Толкин Феанора никогда особо не любил, начиная еще с Утраченных Сказаний" (с)
И спешу полюбопытствовать у масс: вам тоже это "довольно очевидно"?

@темы: А что такое шизофрения, спросите у Профессора Толкиена (с), Песочница им. Дж.Р.Р.Толкиена, Удивительное рядом, Феанаро

URL
Комментарии
2016-12-15 в 14:09 

f-lempi
Love is our resistance (с)
Есть многое в интернетах, о чем не снилось Толкину.

2016-12-15 в 14:13 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
f-lempi, это само собой)
Но интересно было бы увидеть, кто еще так думает и чем обосновывает. Потому что я-то считаю с точностью до наоборот.

URL
2016-12-15 в 14:20 

Альскандера
"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Не знаю как насчет "любил-не любил" именно этого персонажа, но общее неприятие идей технократического прогресса, революций и людей "фаустовского типа" - одаренных бунтарей, которых тяга к знаниям и гордыня доводит до риска нарушить законы мироздания, став тем самым инструментом темных сил - у него имеется. Мелькор, Ауле, его майяры - Саурон и Саруман, Феанор с сыновьями (особенно, Куруфин), Келебримбор, Эол, Маэглин - персонажи одного типажа (это уже не совпадение, а тенденция), все они или пали, или вляпались в приключения по самое не могу. Группа риска с неизбежной тенью от яркого света их талантов. Потому что они же - те, кто в силу же своего характера способны создавать лучшее и уникальное.

Поэтому это вовсе не мешает ценить и пользоваться их изобретениями - как никто не поспешил выбрасывать из сокровищницы мировой цивилизации достижения германской или русской культуры, несмотря на бодрый исторический перфоманс первой половины 20го века.

2016-12-15 в 14:34 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Альскандера, по-моему, ты о другом) Про идеи и схожие качества персонажей понятно, но вопрос предельно конкретный и не о них.

URL
2016-12-15 в 14:37 

Альскандера
"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Норлин Илонвэ,
Из поста этого не видно. Под "не любить" можно подразумевать всякое.

2016-12-15 в 14:41 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Альскандера, в посте есть утверждение Толкин Феанора никогда особо не любил и вопрос, кажется ли оно очевидным. Ну да ладно)

URL
2016-12-15 в 14:57 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
По-моему, тут вопрос в определении слова "любил". Автор своего персонажа, в общем, любит, им любуется и яркий характер выписывает с удовольствием, это не Моргот; да и скорбит Толкин о падении Феанора вполне искренне. Но что по-человечески Толкин Феанора не одобряет, это не его альтер-эго, не носитель авторских идей и вообще пример того, как делать не надо - по-моему, тоже очевидно.
Так что если "не любил" в смысле "не считал положительным героем" - кажется, в исходном посте именно этот смысл, судя по контексту - то да, очевидно.

2016-12-15 в 15:01 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
naurtinniell,
это не его альтер-эго, не носитель авторских идей и вообще пример того, как делать не надо - по-моему, тоже очевидно.
Согласна. Но это не попадает под "не любит". Я не понимаю использование "не любил" в смысле "не считал положительным героем", это вообще не связанные друг с другом вещи. Может, я Дарта Вейдера люблю, но не значит, что считаю его положительным героем :nea:

URL
2016-12-15 в 15:11 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Норлин Илонвэ, а вот для кого-то любовь подразумевает одобрение, по крайней мере в отношении литературных персонажей. Потому что живого человека можно любить просто так, потому что он свой, родной, и при этом осознавать его недостатки (ну или упорно закрывать на них глаза), а персонаж всё-таки воспринимается отстранённо. По крайней мере, у меня часто так, я могу любить только тех, кого считаю достойными личностями. Вот и возникает синонимичность понятий.

2016-12-15 в 15:16 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
naurtinniell, ну надо же. Чего только о людях не узнаешь.

URL
2016-12-15 в 19:47 

ninquenaro
А в небе надо мной все та же звезда. Не было другой и не будет. ©
Если "любил" и "уважал" считать противоположностями - то да, не любил. Если считать, что любое осуждение исключает любовь, то тоже да, не любил.
Проблема в том, что не исключает же.

2016-12-15 в 21:56 

Имбирный эльф и другие
ninquenaro, вот и я примерно об этом.

URL
2016-12-16 в 01:34 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Норлин Илонвэ, по-моему, Толкин его довольно очевидно любил, несмотря на все недостатки.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Волчий лес

главная